ถามผู้รู้เกียวกับโปรแกรมที่ใช้เล่น PS2 บนคอมฯ

กระทู้จากหมวด 'ETC' โดย meawer38, 22 กุมภาพันธ์ 2008.

  1. meawer38

    meawer38 New Member

    EXP:
    41
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    0
    คือว่าอยากเล่น FF 12 มากครับ

    แต่ไม่มี PS2

    เลยไปหาซื้อแผ่น DVD FF12 ที่เป็นของ PS2 มา (แผ่นก๊อบน่ะครับ)

    แล้วผมหาโปรแกรม Emulator ของ PS2 มาใช้ที่ชื่อว่า PCSX2 0.9.4

    ปัญหาก็คือ

    ผมไม่สามารถเล่นเกมส์ได้

    ตัวโปรแกรม Emu ฟ้องอะไรซักอย่างเกี่ยวกับ Bios

    ไฟล์ืที่ตัวเกมส์ต้องการคือ ISO

    แต่แผ่นเกมส์มันเป็นไฟล์ IMG

    ผมไม่เข้าใจว่าจะสามารถเข้าเล่นเกมส์ PS2 ผ่านโปรแกรม Emulator ยังไงดี



    ใครที่ใช้โปรแกรม Emulator เล่นเกมส์ของ PS2 บทคอมช่วยหน่อยครับ

    อธิบายวิธีใช้

    หรือไม่ก็หาโปรแกรม Emu ตัวอื่นที่ใช้ง่าย ไม่มีปัญหา แนะนำผมที

    อ่อ spec comp ผม
    P4 3.0 GB
    RAM DDR2 2 GB
    VGA GF 8400 GS 256 mb

    อยากเล่น FF12 มาก ๆ ครับ
  2. cdaz

    cdaz นักเล่นแร่ แปรภาพ

    EXP:
    2,015
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    86
    ไบออสเป็นไฟล์ที่เป็นแกนหลักของตัวอีมูเลเตอร์ครับ ไม่ใช่ฝั่งรอม(ตัวเกม)

    พูดให้เข้าใจงง่ายขึ้นกคือ เป็นส่วนของเครื่องเกม(จำลอง) ของคุณน่ะครับ ไฟล์ไบออสลอง เชิร์ชหาในกูเกิ้ลดูครับ

    แต่รู้สึกสเปคคอมพ์ในปัจจุบีนยังเล่น ไฟนอล 12 ไม่ไหวหรอกครับ
  3. meawer38

    meawer38 New Member

    EXP:
    41
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    0
    ขอบคุณครับ

    เ้ข้าใจเรื่อง Spec Comp ผมนั้นเก่าแล้ว

    ตอนนี้พยายาม Clock ทั้ง CPU และ VGA ให้เพิ่มขึ้นอีกหน่อย



    อีกเรื่องคือ

    อยากทราบวิธีอ่านเกมส์น่ะครับ

    ทราบมาว่ามี 2 วิธี

    1.อ่านโดยตรงจากแผ่น
    2.ไฟล์ ISO

    ตอนนี้ผมรันเกมส์จากแผ่น แต่ได้ยินมาว่าถ้ารัน ISO อาจจะช่วย FPS นิดหน่อย (แถมช่วยยืดอายุ DVD Rom ผมได้)

    ใครพอจะรู้ว่าธีแปลงไฟล์จากแผ่นเกมส์ PS2 ให้กลายเป็นไฟล์ ISO ได้บ้างครับ

    ขอโปรแกรมที่สามารถทำได้หน่อย

    แล้วพอแปลงเป็นไฟล์ ISO ได้แล้ว ผมต้องทำอย่างไรต่อ ต้องใช้ Deamon Tools Image ไฟล์ไหม

    ผู้รู้ช่วยแนะนำทีครับ
  4. sumiyo

    sumiyo Vincent4ever!!!

    EXP:
    267
    ถูกใจที่ได้รับ:
    4
    คะแนน Trophy:
    18
  5. mugaa

    mugaa New Member

    EXP:
    39
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    0
    แนะนำ ว่าไม่ควรให้อ่านจากแผ่น เพราะ อ่านเสียงดัง จนน่ากลัว
  6. bankgama

    bankgama Board Protector

    EXP:
    665
    ถูกใจที่ได้รับ:
    1
    คะแนน Trophy:
    38
    ผมจำได้ว่า ในบอร์ด เรามีคนนึง up คอมระดับหรู แรงมาก

    เค้าลองทดสอบเล่น FF X ปรากฏพอเล่นได้นะครับ แต่ผมจำไม่ได้ว่าใคร แต่ เท่าที่จำได้ มันก็ไม่ได้ไหลลื่นเหมือน PS2 จริงๆ นะครับ

    ถ้าจะ up คอมเล่น PS2 ผมว่าเอาเงินซื้อ PS2 ดีกว่านะครับ


    ส่วนเรื่องทำ ISO นั้น ใช้โปรแกรม Alcohol 120% make image เอาเลยครับ (ปรับสกุลไฟล์ ที่ต้องการ แล้วก็จับทำ image ได้เลย) nero ก็ทำได้นะครับ image ไฟล์นะ
  7. topkun

    topkun New Member

    EXP:
    1,576
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    0
    สเปกคอมเก่าคล็อกยังไงก็คงเล่นไม่ไหว
    ถ้าจะอัพคอมเพื่อเล่นเกม PS2 ก็ซื้อ PS2 ไปเลยดีกว่า
    ตอนนี้มี PS3 ราคา PS2 เลยตก
    เห็นใบโฆษณาตามห้าง ราคา 6-7,000 เอง
  8. ffpokemon

    ffpokemon Editor

    EXP:
    1,691
    ถูกใจที่ได้รับ:
    79
    คะแนน Trophy:
    113

    พี่แบงค์ใจร้าย ลืมซะงั้น TTwTT คนนั้นคือผมเองแหละพี่

    คอมฯ ผมไม่ได้เล่น FFX แค่พอเล่นได้ครับ แต่ลื่นหัวแตกเลยต่างหาก 98% จะเร็วกว่า PS2 ครับ ยกเว้นเวลาใช้ Demi มันจะช้าลงนิดๆ แต่ไม่กระตุก
    โดยเฉพาะเวลาโหลดฉากจะเร็วกว่า PS2 มาก แต่มีปัญหาเรื่องความสเถียร เพราะโปรแกรมมันไม่สมบูรณ์ (เล่น 10 ชั่วโมงจะค้างประมาณครั้งนึง)

    ตอบคำถาม
    1.ซื้อ PS2 คุ้มกว่าอัพคอมฯหรือไม่
    - นั่นมันเรื่องของสมัยก่อนที่ PS2 ถูกกว่าคอมฯ แต่สมัยนี้ ถ้าอัพเกรดเฉยๆ เปลี่ยนแค่ CPU กับ Mainboard รับรองว่าถูกกว่า PS2 แน่ เพราะสมัยนี้
    CPU มันแรงมาก แค่รุ่นถูกๆ ราคาไม่ถึง 2000 ก็แรงกว่า Pentium 4 ประมาณ 4 เท่าแล้ว
    (PS2 ราคาอย่างต่ำ 5000 บาท แต่ CPU Intel E2160 ราคา 2400 บาท Mainboard Asrock ราคา 1900 บาท เล่นได้แน่นอน 100%)
    - ที่ผมเสียเงินไป 25000 เพราะผมไม่ได้อัพเกรด แต่ผมซื้อใหม่ทั้งชุดเลย เพราะคอมฯ เก่าผมมันเก่ามากจริงๆ และผมยังซื้อมาทำอย่างอื่นด้วย
    เช่นเขียนโปรแกรม ปั่นโปรเจค ตัดต่อวีดีโอ ฯลฯ ซึ่งถ้าจะซื้อมาเล่นเกมอย่างเดียวผมคิดว่าจัดให้ไม่ถึง 20000 ได้แน่


    2.เสปคของคุณ Mr.Panda เล่นได้หรือไม่?
    - มั่นใจ 100% ว่า เล่นได้" แต่คิดว่า "ไม่สนุก" เพราะ FPS จะอยู่ประมาณ 15-20 ซึ่งอารมณ์จะประมาณฉาก slow motion ของหนัง
    แต่ยังไงก็ลองดูก่อนก็ได้ครับ เผื่อเป็นการตัดสินใจว่าอยากเล่น FF XII จริงรึเปล่า ถ้าลองแล้วไม่ชอบจะได้ไม่ต้องเสียตัง

    - VGA นั้นแทบไม่มีผลต่อ PCSX2 เลยครับ เพราะมันไม่ได้ใช้ สิ่งที่มัน "กิน" จริงๆ คือ CPU ดังนั้นถ้าอยากจะอัพเกรด ไปซื้อ CPU ที่เป็น
    Core2 หรือ AthlonX2/Phenom พร้อมเมนบอร์ดใหม่มาเปลี่ยนจะเห็นผลมากที่สุดครับ

    - Ram จะส่งผลถ้า Ram น้อยกว่า 1 GB ถ้าเป็น 1 GB กับ 2 GB ผมว่าไม่ต่างกันยกเว้น
    1) งานยุ่งจัด เล่น PCSX2 ไปด้วย ทำ Photoshop ไปด้วย Scan หนังสือไปด้วย ตอบเว็บบอร์ดไปด้วย แบบที่ผมกำลังทำอยู่
    2) เปรี้ยวมาก เล่นบน Vista ถึงมี 2 GB ก็กระตุก (เชื่อผมเถอะ ใช้ XP ไปก่อนดีกว่าเยอะ)

    - อย่างอื่นเช่น HDD, Sound Card ไม่มีผล


    3. จะเล่นจากแผ่น หรือทำเป็น ISO ดี?
    - ตอบได้อย่างไม่ต้องคิดว่าทำเป็น ISO ดีกว่าทุกอย่าง
    - แต่ถ้าอยากได้เหตุผลดีๆ ก็มีอยู่ 3 ข้อคือ 1.มันโหลดฉากเร็วกว่า 2.อ่านจาก DVD มันเสียงดัง 3.ถ้าเล่นมาก Drive DVD มันจะเจ๊งเร็ว


    4. Bios หาได้จากไหน?
    - ตามเว็บใต้ดินทั้งหลาย
    - แนะนำว่า google เอาจะเร็วที่สุด ส่วนเรื่อง keyword ลองคิดดูละกันครับ เดี๋ยวหาว่าผมชี้ช่องแล้ว AF จะโดนดวงตาพญามารเอา


    5. ข้อมูลทั้งหมดหาได้จากไหน?
    - <!-- m -->http://www.pcsx2.net<!-- m --> มีข้อมูลทุกอย่าง จำไว้ว่าไม่มีอะไรหามาง่ายๆ แต่ความพยายามแล้วสำเร็จนั้นทำให้ภาคภูมิใจเหมือนปราบบอสลับได้ครับ


    ถ้าคุณ Mr.Panda คำถามอะไรลองโพสต์ถามในกระทู้นี้ดูนะครับ หรือจะ pm มาก็ได้ถ้าจะคุยอะไรที่สุ่มเสี่ยง
    สำหรับกระทู้นี้ ถ้ามีแรงสนับสนุนมาก ผมจะใช้อำนาจมืดเอาไป stick ที่หมวด Game ครับ ^^;
  9. meawer38

    meawer38 New Member

    EXP:
    41
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    0
    ขอบคุณทุกความเห็นมาก ๆ ครับ

    ผมคิดอยู่แล้วว่าคอมผมมันตกรุ่นไปนานแล้ว

    อยากเปลี่ยน CPU มาก ๆ เลย ถามต่อนะครับ

    1.ถ้าตอนนี้ผมจะเปลี่ยน CPU ควรเปลี่ยนไปเป็นตัวไหนดีครับ (เอาแบบพอเล่นเกมส์ 3D ของคอมได้ด้วย) งบไม่น่าเกิน 5000

    2.สงสัยว่า เมนบอร์ดมีส่วนเกี่ยวข้องอะไรกับ Pcsx เหรอครับ เพราะผมก็ใช้ Mother Board ปกติทั่วไป (ตอนซื้อแทบจะไม่เลือกเลย)

    3.งงมากว่า ทำไม Pcsx ไม่กิน VGA ถ้าใช้ VGA on Board ก็สามารถเล่น Pcsx ได้ด้วยเหรอครับ ?

    4.ช่วยสอนขั้นตอนการแปลงไฟล์เกมส์ PS2 มาเป็น ISO โดย Nero ทีครับ ใช้คำสั่งไม่เป็น
  10. Ree

    Ree Necromancer

    EXP:
    570
    ถูกใจที่ได้รับ:
    2
    คะแนน Trophy:
    38
    เข้ามา แนะนำ ว่า ... PS2 ตอนนี้ ถ้าหา ดีๆ หน่อย ราคา อาจจะได้ ที่ 4,000 บาท หรือ ต่ำกว่า นะครับ
    ผมซื้อ PS2 เครื่องหนา มาได้ประมาณ ปีกว่าแล้ว ราคาตอนนั้น ได้มาที่ 4,500 บาทครับ
    ส่วนราคาเครื่องเล็ก นั้น ไม่ทราบครับ

    ลองหา ตามโรงรับจำนำ หลังช่วงที่มี แข่งบอล แมชใหญ่ๆ สัก เดือนนึง ที่ของหลุดจำนำพอดี น่าจะมีครับ

    ส่วนการแปลงจากแผ่นมาเป็นไฟล์ ISO นั้น ผมแนะนำ ใช้โปรแกรม Alcohol 120% ครับ (อย่าลืมหา keygen มันด้วยล่ะ)
    มันจะมีคำสั่ง Image making เอาไว้ ทำ image ของแผ่น แล้วก็เลือก type เป็น ps2 เท่านี้ ที่เหลือโปรแกรมมันก็จัดการให้
    เราก็รอมัน copy จนเสร็จก็พอ แล้ว เวลาจะเล่น อาจจะ เล่นจาก image หรือ จำลองแผ่นจาก image ที่เรา copy ไว้อีกที ก็ได้ครับ

    ถ้าหาก แผ่นซื้อมาแ้ล้ว DVD Drive เราอ่านไม่ได้ ให้ลอง search firm ware ตามด้วยเลขรุ่นของ ตัว DVD drive ที่ใช้
    ดูครับ เมื่อเจอแล้วก็ อัพเดท firm ware ของ drive น่าจะทำให้อ่าน แผ่นได้ แต่ว่า อาการ ลักษณะนี้ มักจะเป็นกับ drive รุ่นเก่าๆ
    ที่อ่านแผ่น PS2 ใหม่ๆ ไม่ค่อยได้ เลยต้องมาอัพ firmware ครับ

    ส่วน Bios ของโปรแกรมนั้น จริงๆ แล้ว search เอาน่าจะเจอครับ หาดูว่ามันชื่ออะไร ใน forum ของตัวโปรแกรม น่าจะมีคนถามหาอยู่บ้าง

    ถามว่าทำไม Emulator ถึงกินแรง CPU ไม่ได้กินแรง การ์ดจอ พอจะตอบคร่าวๆ นะครับ
    คือ ตัว การ์ดจอ จะช่วยในการ render Object ที่เป็น 3 มิติ แต่ตัว emulator จะจำลอง การทำงาน ของเครื่องเกมส์มา
    จึงไม่ไ้ด้มีการสร้าง object 3D ขึ้นมาจริงๆ ดังนั้น process จึงไปโหลดอยู่ที่ส่วนประมวลผลทั้งสิ้น แต่อย่างไรก็ตาม การที่ตัว emulator
    นั้นแสดง ภาพ ออกมาเป็นภาพเคลื่อนไหว จำเป็นจะต้องมีการ์ดจอ ที่แรงในระดับหนึ่ง เพื่อใช้ buffer frame ของภาพ
    ที่จะถูกส่งออกมาแสดงผลยังหน้าจอ เพื่อให้การแสดงผล smooth ครับ

    Mainboard หลายๆ รุ่นจะมี technology ที่น่าสนใจ อย่างเช่น hyper threading (สะกด แบบนี้รึเปล่านะ )
    ซึ่งจะทำให้ มองเห็น CPU เสมือนมี 2 เท่าของจำนวน ที่มีอยู่จริง และสามารถคำนวนได้ ดีกว่าเดิม
    ... แต่ว่า ถ้าจะเปลี่ยน CPU จาก core เดียว เป็น 2 core 4 core ยังไงก็ ต้อง เปลี่ยน mainboard นะครับ x_x

    ปล. เตือนคนที่ติดจะซื้อ PS2 จากสะพานเหล็ก อนึ่ง ผมเกลียดวิธีการปฏิบัติ กับลูกค้า ของร้านที่สะพานเหล็กหลายๆ ร้านมากๆ
    ที่ชอบไล่ คนที่มาเดินดูของ ถามโน่น ถามนี่ ให้ไปพ้นๆ ร้าน ดังนั้น ถ้าจะซื้อ ลองทำท่ายังไม่ซื้อดูก่อน
    ถ้าร้านไหน มีท่าที ดีหน่อย ไม่ไล่ ค่อยถามซื้อจริงๆ ไม่งั้น ระวังเจอของย้อมแมวครับ

    ~เฮๆ
  11. spao99

    spao99 Detonator

    EXP:
    810
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    36
    อืม ผมมีเรื่องที่ยังสงสัย

    เท่าที่ผมทราบ ไม่ใช่ว่า ทุกๆ application ที่จะใช้ความสามารถของ CPU ที่มีหลาย core ได้ครับ

    ดังนั้นบางกรณี ก็ไม่ใช่ว่า Core2DUO จะแรงกว่า CPU ตัวเดี่ยวๆ, คงต้องตรวจสอบเรื่องนี้ก่อนจะคิดอัพเกรดน่ะครับ
  12. ffpokemon

    ffpokemon Editor

    EXP:
    1,691
    ถูกใจที่ได้รับ:
    79
    คะแนน Trophy:
    113
    มาตอบคำถามครับ

    1. เมนบอร์ดมันเกี่ยวอะไรกับความเร็วในการประมวลผล เกี่ยวอะไรกับการเล่นเกม?
    ตอบ - ไม่เกี่ยวครับ จะเมนบอร์ดห่วยๆ หรือเมนบอร์ดราคาเป็นหมื่นก็เล่นเกมได้ลื่นเท่ากัน แต่สิ่งที่ต่างคือการ support เทคโนโลยีใหม่ๆครับ
    ซึ่งไอ้การ support เทคโนโลยีใหม่นี่สำคัญนะครับ อย่ามาหาว่าผมเป็นพวกตามเทคโนโลยี ถ้าไม่เชื่อลองซื้อ cpu ใหม่มาเสียบกับเมนบอร์ด
    เดิมที่ใช้อยู่สิครับ บอร์ดเก่าใช้กับ cpu pentium4 เปลี่ยนเป็น core2duo รับรองเปิดไม่ติดแน่นอน

    ดังนั้นเมนบอร์ดไม่ได้เปลี่ยนเพราะทำให้เร็วขึ้น แต่ถ้าจะเปลี่ยน cpu เป็น generation ใหม่ๆ ถ้าบอร์ดเก่าไม่รับ cpu ใหม่ก็ต้องเปลี่ยน
    ซึ่ง generation cpu เป็นดังนี้

    Intel (Desktop) = pentium 4 (nortwood) -> pentium 4 (prescott) -> pentium D -> core2 (จะ duo หรือ quad ก็แล้วแต่)
    AMD (Desktop) = AthlonXP (barton) -> Athlon64 -> Athlon64 X2 -> Phenom

    จะเห็นว่า pentium 4 นั้นต่างจาก core2 (ปัจจุบัน) อยู่ 2 generation ซึ่งเมนบอร์ดที่ซื้อมาพร้อมกับ cpu pentium 4 นั้นไม่มีทางรับกับ core2 แน่นอน
    จึงต้องเปลี่ยนเมนบอร์ดใหม่ครับ (ถ้าเป็น pentium D -> core 2 ยังมีลุ้น)


    2. ทำไม PCSX2 ถึงไม่กิน VGA?
    ตอบ เชื่อคุณ Ree ละกันครับ ถ้าให้ผมตอบเองอาจเจอคำตอบขวานผ่าซาก "ก็คนทำมันเขียนโปรแกรมให้ใช้แต่ cpu ไม่ใช้ VGA อ่ะ..."


    3. ถ้าจะเปลี่ยน cpu เปลี่ยนเป็นตัวไหนดี?
    ตอบ อยูที่ว่าเรารอได้แค่ไหน ถ้าคิดว่ารอได้ถึงครึ่งปี แนะนำให้รอครับ เพราะยิ่งเวลาผ่านไป cpu จะยิ่งถูก
    แต่ถ้าเอาวินาทีนี้เลยก็นี่เลยครับ Pentium Dual Core E2160 (ชื่อเป็น pentium ด้วยเหตุผลทางการตลาด แต่ใส้ในเป็น core2) ราคาอย่างมาก 2600 บาท
    ส่วนเมนบอร์ดก็ตามงบครับ
    งบน้อยสุดๆ - Asrock Wolfdale1333-D667 ราคา 1550 บาท
    งบน้อย - Gigabyte GA-P31-S3G ราคา 2460 บาท
    งบเกือบน้อย - Abit IP35-E ราคา 3600 บาท
    สิ่งที่ต่างกันคือความสามารถในการ overclock ครับ เกิดซื้อมาแล้วแรงไม่พอ เล่นแล้วกระตุก ตัวที่แพงกว่าจะ overclock ให้ไม่กระตุกได้


    4. PCSX2 สนับสนุนการประมวลผลหลายแกนมั้ย?
    ตอบ สนับสนุนครับ แต่แค่ 2 แกนเท่านั้นนะ ถ้าใช้พวก 4 แกนก็ใช้ได้แค่ 2


    5. สรุปเอาไงดี?
    ตอบ ถ้าหา PS2 คุณภาพดี ราคาไม่ถึง 4000 ได้ ซื้อ PS2 ละกันครับ (ตอนแรกผมนึกว่า 7000) แต่ถ้าหาไม่ได้ คงต้องลอง PC ดูซักตั้ง

    ที่เหลือลองตัดสินใจดูดีๆ เข้าเว็บ <!-- w -->http://www.pcsx2.net<!-- w --> ไปอ่านดูดีๆ ดูฝรั่งเค้าคุยกันก่อนแล้วค่อยตัดสินใจครับ

    PS2
    ข้อดี
    1.เล่นได้ชัวร์ ไม่มีมั่วนิ่ม
    2.ไม่ต้องใช้ความรู้มาก ไม่ต้องใช้ความพยายามมากนัก
    3.ประกัน sony ซ่อมได้ทุกศูนย์แน่นอน (แต่เสียเงินนะ)
    ข้อเสีย
    1.เครื่องมือ 2 เจ๊งง่าย
    2.ตกรุ่นแล้ว ไม่มีอนาคต
    3.ร้านที่ขายส่วนใหญ่ชอบคิดไม่ซื่อ

    PC
    ข้อดี
    1.ใช้ทำอย่างอื่นได้ด้วย
    2.โหลดฉาก/อ่านแผ่น เร็วกว่า PS2 (แถมไม่ต้องใส่แผ่นอีก)
    3.กว่าจะทำให้มันเล่นได้ เราจะได้ความรู้เพิ่มบานตะไท (ท้าทาย สะใจ)
    ข้อเสีย
    1.ถ้าซื้อมาแล้วเล่นไม่ได้หรือกระตุก เศร้าแน่
    2.เล่นไม่ได้ทุกเกม (แต่เกมดังๆ เช่น FF จะได้แน่นอน 100% ที่เหลือไปดูที่ <!-- m -->http://www.pcsx2.net/compat.php?&c=f&s1 ... 1&s5=1&p=4<!-- m -->)
    3.ต้องใช้สติปัญญา ความสามารถ และความอดทนพอสมควร


    ก่อนจาก แถมให้นิดๆ ว่า PCSX2 ตอนนี้เล่น FFXII ภาคอเมริกากับภาคญี่ปุ่นจนจบได้แน่นอน แต่ภาคยุโรปจะเล่นได้ไม่จบ เลือกแผ่นให้ดีด้วย
    (แต่อย่าลืมนะว่า PS2 มันก็เล่นจนจบได้เหมือนกัน) และเข้าไปอ่านเว็บบอร์ดของ <!-- m -->http://www.pcsx2.net/<!-- m --> ให้ดีๆ ก่อนตัดสินใจ

    ไม่มีอะไรที่ยากเกินพยายามหรอกครับ ถ้าตั้งใจมันก็ทำได้ทั้งนั้นแหละ
  13. meawer38

    meawer38 New Member

    EXP:
    41
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    0
    ขอบคุณทุกความเห็นกันอีกครั้งครับ

    ตอนนี้ผมหาตัว Bios เจอแล้วครับ

    ลงโปรแกรม 7MB กับ Bios อีก 7MB ก็เข้าเล่นเกมส์ได้แล้ว

    ใช้โปรแกรม Magic ISO แปลงไฟล์ได้แล้ว

    FPS ต่ำจริง ๆ ครับ ฉากหนังก่อนเริ่มเล่น (ฉากเดินขบวน) วิ่งที่ 20-40 FPS

    พอเข้าฉากดำเนินเรื่องเลิกเล่นเลยครับ 8-15 FPS

    เข้าใจว่ายังเป็นที่ สเปคเครื่อง ที่ยังต่ำไปของผม

    ยังไงก็รออัพเกรดเครื่องให้ได้อีกที หรือไม่ผมก็อาจหา PS2 มือสองแล้วกันครับ



    มีอยู่อีกเรื่องคือ ของผม NTSC - U/C นี่ภาค อังกฤษ หรือ อเมริกาครับ

    ตอนซื้อแผ่นถามคนขายมันบอกแต่ว่าภาษาอังกฤษ แค่นั้นเอง



    ps.เกมส์นี้จำเป็นต้องใช้จอย Analog ใช่ไหมครับ

    เห็นตอนเริ่มเกมส์ผมไม่ผ่านตอนที่มันให้บังคับ Analog ซ้ายมือ

    LX LY RX RY พวกนี้ถ้าไม่มี Joy Pad จริง ๆ มันตั้งค่าไม่ได้เลยน่ะครับ (ผมใช้ คีย์บอร์ด บังคับเกมส์ทุกเกมส์ รวม วินนิ่งด้วย)

    ถ้าจะเล่นเกมส์นี้ต้องใช้จอย PS2

    แนะนำจอย Analog หน่อยครับ วันนั้นผมไปเดินดูที่ ไอคอน พลาซ่า (เชียงใหม่) มีตัวนึงอยู่ที่ 800 บาท

    แต่อันที่ดูแล้วไม่น่าซื้อก็จะมี Analog 1 ตัว 159 บาท ดูมันแปลก ๆ ครับ

    ถ้าผมจะซื้อควรซื้อแบบไหนดี มีของแท้ ของปลอม ยังไงบอกหน่อยครับ
  14. ffpokemon

    ffpokemon Editor

    EXP:
    1,691
    ถูกใจที่ได้รับ:
    79
    คะแนน Trophy:
    113
    ความจริงแล้ว ไม่เคยมี FF เกมไหนที่มี เวอร์ชัน "อังกฤษ" หรอกครับ เราเรียกกันไปเองทั้งนั้น
    ความจริงแล้ว FF ภาคหลัก (1,2,3 ถึง 12 นั่นแหละ) มักจะมีภาคธรรมดา 3 ภาค และภาคอินเตอร์อีก 1 ภาค

    ภาคธรรมดาของ FFX ก็จะมี
    NTSC - J <- อันนี้คือภาค "ญี่ปุ่น"
    NTSC - U <- อันนี้คือภาค "อเมริกา"
    PAL - E <- อันนี้คือภาค "ยุโรป"

    ซึ่ง "ภาคอังกฤษ" ส่วนใหญ่ที่มาขายในบ้านเราจะเป็น "ภาคอเมริกา" ครับ ดังนั้น NTSC - U นี่เล่นจบได้แน่นอน
    (FPS ตั้ง 9-15 นี่ผมว่าเยอะแล้วนะเนี่ย สำหรับ Pentium 4 ถือว่าน่าประทับใจครับ)


    ส่วนเรื่องจอย Analog ผมเองเอาจอย Analog ต่อคอมฯ ก็ใช้ปุ่ม Analog ไม่ได้เหมือนกัน - -" สงสัยใช้หัวแปลงจากจอย PS2 ไม่ได้ละมั้ง
    คงต้องซื้อที่พันทิพย์ หรือไม่ก็ฟอร์จูน เอาจอยแบบที่ใช้กับคอมฯโดยเฉพาะเลยครับ (หัวต่อจะเป็น USB เลย) ราคาเกือบ 500 ละมั้ง (ไม่แน่ใจ)
    ยังดีที่ผมเล่น FFX จนปราบบอสลับได้ไม่ต้องใช้ปุ่ม Analog ซักนิด
  15. Ree

    Ree Necromancer

    EXP:
    570
    ถูกใจที่ได้รับ:
    2
    คะแนน Trophy:
    38
    น่าจะเรียกว่า application ใช้ ความสามารถของ CPU ที่หลาย core ได้อย่างไม่เต็มที่จะถูกกว่านะครับ
    เพราะว่า เวลา ที่ run application หลายๆ ตัว แล้ว ทาง OS จัดการแบ่ง CPU time ถ้า CPU หลาย core มันจะสามารถ แบ่งให้แบบ
    parallel ได้ครับแต่ว่า ถ้าหาก เรา run application แค่ตัวเดียว แล้วตัวโปรแกรมไม่ได้เขียนมาแบบ parallel programing
    แล้ว จะทำให้ cpu แบบ หลายๆ core นั้นก็ไม่สามารถ ถูกใช้ได้อย่างเต็มประสิทธิภาพครับ
    (ข้อความข้างบน ผมไม่ confirm 100% นะครับ แต่โดยแนวคิดแล้ว จะเป็นทำนอง นั้น เพราะวิชา OS ผมไม่ค่อยได้เข้าเรียน)


    ตัวจอย analog นะครับ มีสองทางเลือก คือ

    1. หาจอยสำหรับคอม ที่เป็นจอย analog แท้ๆ ที่เขียน driver มาดีๆ เพราะถ้าใช้พวก จอย 199 , 159 นั่น driver
    อาจจะไม่สมบูรณ์ สังเกต ว่า บางรุ่น เวลา กดไฟ analog แ้ล้ว d-pad จะใช้ไม่ได้ จอย พวกนี้ ก็ใช้ไม่น่าจะได้ครับ

    2. ใช้จอยดำของ PS2 ต่อกับ หัวแปลง อีกทีหนึ่งครับ ตัวเฉพาะ หัวแปลง ราคา ตกอยู่ที่ประมาณ 500 บาท
    เคยเห็นที่ คอมพลาซ่า กับ ICON เมื่อนานมาแล้ว แต่ เดี๋ยวนี้ ไม่แน่ใจว่ามีอยู่รึเปล่า ที่มันจะเป็นที่เสียบจอย PS2 ได้ 2 จอย
    แล้ว ต่อเข้ากับ USB ของ com ครับ แล้วก็ไปซื้อ จอยดำของ PS2 มาต่ออีกทีหนึ่ง
    ซึ่ง ร้านที่แนะนำให้ไปซื้อ นั้น ก็เท่่าที่ผมนึก ออกที่พอไว้ใจได้ ก็มี 2 ที่ คือ ร้าน ท็อปเกมส์ อยู่ แถวๆ คูเมือง รอบนอก
    ฝั่งเดียวกับ วัด โมฬี โดยตัวร้าน จะอยู่ในซอย ทางซ้ายมือ ต้องมอง ดีๆ และอีกที่นึงก็ ร้านแชมป์ เกมส์ ที่กาดสวนแก้ว ชั้น 3 ครับ
    โดยราคาจอย แท้ น่าจะอยู่ที่ ช่วงราคา 750 - 900 บาทครับ ไม่งั้นก็ ของหาซื้อจากศูนย์ของ โซนี่ ดูเลย ไม่น่าจะเป็นจอยปลอม

    ส่วนวิธีดู จอย PS2 ว่าอันไหนแท้ อันไหนปลอม นี่ผมเองก็ไม่แน่ใจเหมือนกันครับ

    ~เฮๆ
  16. spao99

    spao99 Detonator

    EXP:
    810
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    36
    ตอบ Ree

    ที่คุณว่ามาก็ถูกครับ, เป็นความสามารถของ OS ที่จะแบ่งการประมวลผลแต่ละคำสั่งไปให้ CPU ทำงาน
    ซึ่งนั่นทำให้เห็นปัญหามากขึ้นไปอีก คือ นอกจาก application จะต้องเขียนมาในแบบที่สนับสนุนการทำงานสำหรับ CPU หลาย core แล้ว
    ตัว OS เอง ก็ต้องสนับสนุนเรื่องนี้อีกตะหาก

    และดูเหมือนว่า Windows XP ยังไม่ได้ออกแบบมาเพื่อการนั้นโดยเฉพาะ(คือทำได้ แต่ไม่ใช่เต็มประสิทธิภาพที่ CPU มี) จะเป็น Windows Vista ที่ออกแบบมารองรับเรื่องนี้โดยเฉพาะจริงๆ
    แต่ก็อย่างที่เห็น Vista มันผลาญทรัพยากรเยอะ เปลือง

    ย้อนกลับไปดู application , เนื่องจากผมยังไม่ได้เรียน parallel algorithm แต่ผมก็เห็นข้อจำักัดของ app แบบดั้งเดิม คือ ถ้าต้องใช้กับ multi core CPU แล้ว, app แบบดั้งเดิมนั้น จะถูก "เลือก" ให้ไปรันบน core ใด core หนึ่งเท่านั้น ไม่สามารถแยกร่างไปให้ทุกๆ core ช่วยกันทำงานได้
    ทั้งนี้เพราะ การทำงานของ app จำเป็นต้องทำบน register ชุดเดียวกัน ถ้าแยก core แล้ว จะมีปัญหาเรื่องลำดับของการประมวลผล instruction ของ process หนึ่งๆ และยังปัญหาของ variable ในโปรแกรม ที่จะแชร์ค่ากันอย่างไร
    นอกจากต้องเขียนด้วย parallel algorithm แล้ว ยังต้อง compile โดย compiler ที่สนับสนุนชุดคำสั่งของ multi-core CPU เหล่านี้ด้วย

    คราวนี้ ไปดูที่ โปรแกรมเล่น PS2
    สำหรับโปรแกรม ที่ไม่ได้มีบริษัทที่ตั้งโครงการพัฒนา อย่างเป็นทางการแบบนี้ เรายังสงสัยกันว่า เขาเขียนมาเพื่อสนับสนุน multi-core CPU หรือไม่
    นอกจากอ่าน spec การพัฒนาของผู้พัฒนาโปรแกรมแล้ว
    อาจจะต้องทดสอบโดยใช้ benchmark ต่างๆ เทียบกับ 1 core ว่ามีคะแนนที่แสดงให้เห็นหรือไม่ ถึงความเร็วที่ต่างกันอย่างชัดเจน

    EDIT
    ยิ่งบางความเห็น บอกว่า การ์ดจอ ไม่ได้ช่วยความเร็ว มากเท่ากับ การ upgrade CPU
    ยิ่งทำให้สงสัยว่า คนเขียนเนี่ย อาจจะไม่ได้เขียนโดยคิดเรื่อง performance มาเป็นหลักใหญ่, แต่เขียนแค่ "ให้รันได้" เท่านั้น (เพราะถ้าเขาใช้ชุดคำสั่งการแสดงผลต่างๆของ API ที่มีในตลาดสมัยใหม่ อย่าง DirectX ก็ไม่น่าจะีมีอาการแบบนี้เกิดขึ้น เพราะมันควรจะแบ่งภาระการคำนวณไปให้การ์ดจอ ถึงจะถูกต้อง)
  17. Hellblueboy

    Hellblueboy New Member

    EXP:
    574
    ถูกใจที่ได้รับ:
    1
    คะแนน Trophy:
    0
    ตามจริงผมแนะนำว่า ซื้อPS2มาเลยจะดีกว่า

    เพราะการใช้EMU ถึงจะเล่นได้ แต่จะเจอปัญหาตุกติกน่ารำคาญ

    เช่น จู่ๆเกมส์ค้าง ภาพแตก จู่ๆจอก็มืด เสียงหาย ภาพบางส่วนหาย หนักสุดก็เล่นต่อไม่ได้

    ซึ่งเราต้องเสียเวลามานั่งแก้ปัญหาพวกนี้ทีละจุดอีก

    ถ้าเราซื้อPS2 มา เราก็สามารถจะลิ้มลองเกมส์อื่นของเครื่องนี้ได้ด้วย ซึ่งขอบอกว่ามีเกมส์สนุกๆเยอะเลยเชียว (อาทิ Valkyries Profile เป็นต้น)
    เพราะโปรแกรมEMUยังไม่สามารถเล่นเกมส์PS2ได้อย่างสมบูรณ์ทุกเกมส์

    แต่ถ้าอยากเล่นจริงๆ แนะนำให้อัพคอมใหม่สักหน่อยครับ เปลี่ยนแค่CPUก็ได้
  18. ffpokemon

    ffpokemon Editor

    EXP:
    1,691
    ถูกใจที่ได้รับ:
    79
    คะแนน Trophy:
    113
    มาตอบข้อสงสัยของคุณ Detonator ให้ครับ
    WindowsXP นั้นรองรับ multi core ได้อย่างน้อย 16 core แบบสมบูรณ์ครับ
    ถ้าลองใช้ program ที่ support multi core เช่นพวก 3D Mark หรือ Fritz Chess
    จะเห็นว่าด้วย cpu เดียวกัน เลือกรันด้วย core เดียวกับ 2 core ก็จะได้ประสิทธิภาพ 1:2 แน่นอนครับ

    แต่แน่นอนว่า ทั้ง 3D Mark และ Fritz Chess นั้นเป็นโปรแกรมสำหรับ "ทดสอบ" ประสิทธิภาพเครื่อง
    จึง support multi core ได้เกือบ 100% แต่พวกโปรแกรมใช้งานจริงเช่น Visual Studio , 3D Max
    นั้นจะไม่ได้ support มากเหมือนโปรแกรมเทส แต่ 2 core ก็จะได้ประสิทธิภาพประมาณ 190-195%
    ของ core เดียว (ลองเทสดูเองก็ได้ครับ ไม่ยากหรอก)
    จะมีแต่ Photoshop ที่ใช้ 2 core ได้ประสิทธิภาพเกือบๆ 200% นั่นก็เพราะบริษัทนี้มันเก่งครับ

    สำหรับ PCSX2 ผมขอย้ำว่ามัน สนับสนุน 2 core นะครับ ผมลองเล่น FFX โดยใช้ core เดียว
    จะได้ FPS ประมาณ 50 กว่าๆ แต่พอเปิด 2 core ได้ FPS ประมาณ 80
    จาก <!-- m -->http://www.pcsx2.com<!-- m --> เค้าบอกว่า PCSX2 ใช้ 2 core ได้ประสิทธิภาพอย่างน้อย 185% ของ core เดียวครับ


    ส่วนเรื่องวิธี programming ให้ใช้ multi core ได้ ไม่แน่ใจเพราะไม่เคยลองครับ แต่สำหรับโปรแกรมดังๆ
    เช่น Photoshop รู้สึกว่าไม่ได้ใช้วิธีเขียนแบบ parallel แต่ใช้วิธีแบ่งการทำงานเป็นหลายๆ Thread
    จากนั้นตัว Windows กับ controller ของ cpu จะเป็นตัวจัดการเอาแต่ละ Thread ไปแบ่งกันประมวลผล
    ในแต่ละ core เอาเองครับ



    EDIT มั่ง:
    PCSX2 ถึงจะไม่ได้มีบริษัทหนุนหลัง แต่โปรแกรมมันไม่ได้เขียนมาลวกๆ ขนาดแค่ "ให้รันได้" หรอกครับ แต่ว่าการจำลองเครื่อง PS2
    ขึ้นมาทั้งเครื่องนั้นมันไม่ใช่งานง่ายๆ เหมือนกับใช้ VMWare เพราะว่านั่นเป็นการจำลอง "คอมพิวเตอร์" ด้วย "คอมพิวเตอร์" ดังนั้น
    ตัว CPU ของเครื่องที่ถูกจำลองก็ใช้ CPU จริง Emulate ส่วนการ์ดจอของเครื่องที่ถูกจำลองก็ใช้ การ์ดจอจริง Emulate ได้

    แต่สำหรับเครื่อง PS2 นั้น มันไม่ได้มี CPU/การ์ดจอ/Ram เหมือนกับตัว PC (ความจริงมีหน่วยประมวลผล กับ memory เหมือนกัน
    แต่โครงสร้างต่างกันเยอะ) ดังนั้น การจะเขียนให้แบ่งหน้าที่ไปให้ VGA มันจึงเป็นเรื่องยากครับ เพราะขนาดเขียนเกมคอมฯ
    ถ้าจะใช้ VGA ก็ต้องมี SDK มาช่วยอย่าง DirectX SDK แต่ว่า SDK สำหรับ Emulate เครื่อง PS2 นั้น Sony มันไม่ยอมเขียนให้หรอก

    ส่วนเรื่อง support 2 คอร์ นั้น เป็นจริงอย่างที่ว่า คือถ้าเขียนมาลวกๆ คงไม่ support แน่นอน แต่สำหรับ PCSX2 นั้นมันไม่ลวก
    จึง support ครับ และในอนาคตผู้พัฒนาจะทำให้ support 4 core ด้วย

    เขียน Emulator มันยากกว่าที่คิดเยอะครับ อย่างพวกเราเองไม่ต้อง PS2 หรอก แค่เขียนโปรแกรม Emulate มือถือ โดยมีเงื่อนไขว่า
    "ต้องต่อกับ SIM แล้วโทรออกได้จริง" ก็ไม่มีปัญญาแล้วครับ ^^;
  19. spao99

    spao99 Detonator

    EXP:
    810
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    36
    ตอบคุณ _ƒ¯@¯ƒ_

    ถ้า spec จากผู้พัฒนา และผลการทดสอบเป็นอย่างนั้นจริง ผมก็หายสงสัย :)

    เรื่อง spec ของ Windows XP ลองไปดูมาแล้วสนับสนุน multi-core จริง O,O! ในลักษณะออกแบบเผื่อสำหรับอนาคต เพราะยุคนั้นยังไม่มีใครใช้ multi-core กันยกเว้นพวก server(ค่อนข้างเหลือเชื่อ ถ้าดูอายุอานามที่ WindowsXP ออกมาบนท้องตลาด จนถึงเวลาเริ่มมีกระแส dual core เกิดขึ้น)

    การเขียนโปรแกรมให้รองรับ multi-core ถ้าจะใช้หลักการเขียนเป็น Thread ก็ยังมีข้อจำกัดอยู่น่ะครับ, ไม่ีมีโปรแกรมไหนในโลกที่จะใช้ประสิทธิภาพได้ถึง 200% เมื่อเทียบกับ 1 core หรอกครับ เพราะต้องเผื่อ clock cycle ไว้สำหรับการประสานงานกันของแต่ละ Thread ด้วย
    ประมาณนั้นครับ ไม่มีทางได้ 200% อยู่แล้ว ต่อให้ผู้พัฒนาเขียนเก่งแค่ไหนก็ตาม เว้นแต่ Thread แต่ละตัวจะทำงานที่ไม่ต้องการประสานงานใดๆกันเลย (ซึ่งก็คงต้องถือว่า แต่ละ Thread ทำงานกันคนล่ะ feature , function โดยสิ้นเชิง; แต่การออกแบบเพื่อให้มันแยกงานกันได้เด็ดขาดแบบนั้น เวลาออกแบบจริง ทำกันไม่ค่อยได้หรอกครับ มันจะมีส่วนคาบเกี่ยว หรือ Thread ที่ต้องรองานกันเองเสมอๆ)

    ผมรู้สึกว่าไม่แปลกแหะ เพราะเราจะทำได้ก็ต่อเมื่อ เราได้เอกสารการพัฒนาระบบโทรศัพท์มือถือนั้นๆ มาครอบครองก่อน

    ไม่งั้นก็จะเหมือนกับว่า เราต้อง "อ่านใจผู้ออกแบบระบบนี้ได้" จึงจะทำได้, ซึ่งไม่มีใครทำแบบนั้นได้แน่ ^^'

    รวมถึง hardware ที่จะให้คอมเราใช้และเขียนข้อมูลลง sim ได้, hardware ที่จะให้คอมเราใช้คลื่นความถี่ของมือถือได้
    พวกนี้คงต้องให้วิศวะคอมฯ มาช่วย แล้วราคาคงไม่ถูกเท่าไหร่ เหอๆ

    การทำ reverse-engineering ในทาง software เนี่ย แทบเป็นไปไม่ได้เลยครับ ไม่งั้นคงมีหลักสูตรการแกะภาษา assembly ให้กลายเป็น high-level-programming language มาให้เราได้เรียน ได้ใช้กันแล้ว (ได้ข่าวว่าจีนทำได้ แต่ก็น่าจะเป็นกับพวก hardware เท่านั้น, ถ้าจะเป็น software เนี่ย ผมว่าโม้มากกว่า - -a)
  20. Ree

    Ree Necromancer

    EXP:
    570
    ถูกใจที่ได้รับ:
    2
    คะแนน Trophy:
    38
    (~ - - )~ เข้ามาลากออกทะเล

    แต่ละ process เป็นเสมือน Abstract machine โดยจะมองเสมือนว่า แต่ละ process *
    จะมี resource เฉพาะ ตัว เช่น CPU memory เป็นของตัวเอง โดย แต่ละ process จะมี อย่างน้อย 1 Thread
    โดยหาก มี มากกว่า 1 thread จะต้องมี thread หลัก หนึ่ง thread และ thread รอง ที่ถูกสร้างขึ้นภายหลัง
    โดย สามารถทำงานไปพร้อมๆ กันได้ และเมื่อ thread รอง จบการทำงาน thread หลัก จะต้องมีการทำลาย
    thread รองทิ้ง เพื่อไม่ให้เกิดปัญหาในภายหลัง ***

    โอเอสที่ทันสมัยจะมี การทำงานแบบ Multi programing (การรัน program มากกว่า 1 ตัวขึ้นไป)
    ซึ่งหน้าที่หลักของ OS คือการสร้าง abstract machine สำหรับ process ต่างๆ โดยตัว process manager จะแบ่ง
    CPU time ใ้ห้กับแต่ละ process จนทำงานเสร็จ **

    ตัวโปรแกรม นะครับ แนวคิดเรื่องการแบ่งการคำนวน การทำงาน มันมีมาตั้งแต่ สมัย CPU P6 แล้ว
    ( P6 ไม่ใช่ Pentium 6 นะครับ -_- ) ที่เริ่มมีการนำ speculative execution มาใช้
    แล้วก็ตามด้วย การใส่ ALU บลาๆๆ ดังนั้น การ แบ่ง process ทำหลายๆ ส่วนมันไม่ใช่เรื่องใหม่ ที่เพิ่งจะมีมานะครับ

    แต่ไม่ปฎิเสธ ในส่วนที่ว่า ไม่สามารถใช้งานได้เต็มที่ 200% ครับ


    หนังสือ อ้างอิง Operating Systems แต่ง โดย Gary Nutt แปลโดย อ.สุรินทร์
    * บทที่ 2 หน้า 25 เรื่อง Operating System Organization
    ** บทที 3 หน้า 40 เรื่อง Process และ thread
    *** บทที่ 3 หน้า 47 เรื่อง Process และ thread

    ~เฮๆ
  21. ffpokemon

    ffpokemon Editor

    EXP:
    1,691
    ถูกใจที่ได้รับ:
    79
    คะแนน Trophy:
    113
    ^
    ^
    อ่านแล้วเด็กเคมีไม่รู้เรื่อง TT-TT นี่ขนาดทำความเข้าใจยังยากขนาดนี้
    เขียนจริงมันจะยากขนาดไหนเนี่ย...

    ศัพท์ที่ไม่เข้าใจ :
    abstract machine (มันคล้าย virtual machine มั้ยอ่ะ??)
    P6
    speculative execution <- แค่ได้ยินชื่อก็หนาวแล้ว


    _______________
    และแล้ว... กระทู้ก็โดน GMO และยึดอำนาจโดยคุณ Ree จนได้
  22. spao99

    spao99 Detonator

    EXP:
    810
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    36
    Computer-Science จงเจริญ (/- -)/
    Software-Engineering จงเจริญ \(- -\)

    [action]สุดท้าย ก็เรียนกันหัวโต 5555 T-T[/action]

    ปล. วิชา OS ผมเรียนเทอมที่แล้ว สอบเสร็จ เกรดมา ความรู้ก็เอาคืนอาจารย์ทันที เหอๆๆ... ^^; จำเองทำไม ให้หนังสือ กับ คอมฯ มันจำให้น่ะ ดีแล้ว...
    ปล2. คุณ _ƒ¯@¯ƒ_ เป็นเด็กเคมี แล้วรู้เรื่องคอมขนาดนี้ ก็ไม่ธรรมดาแล้ว :D
  23. Ree

    Ree Necromancer

    EXP:
    570
    ถูกใจที่ได้รับ:
    2
    คะแนน Trophy:
    38
    ... ผมเป็น Copy paste เอ้ย Computer Engineer ครับ (~ - - )~

    OS ผมเพิ่งสอบไปเมื่อวานครับ
    ไว้สอบ database เสร็จแล้วจะกลับมาอธิบายศัพท์ยาก ครับ ...

    ~เฮๆ
  24. shuu

    shuu Banned

    EXP:
    1,993
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    0
    ทำไมรู้สึกคนที่นำกระทู้มีสาระจะเป็นกลุ่มเซ็ตเดิมนะ :hm:
  25. meawer38

    meawer38 New Member

    EXP:
    41
    ถูกใจที่ได้รับ:
    0
    คะแนน Trophy:
    0
    กลับมาดูกระทู้ผมครับ

    เป็นสุดยอดกระทู้วิชาการเลยครับ

    สรุปเลยคือ ซื้อ PS2 เอาดีกว่า รุ่นพี่ผมขายเครื่องบาง 3800 เครื่องอ้วน 3500

    ส่วนคอมนั้นก็อยากจะอัพเกรดเหลือเกิน

    แต่อยากรอ Q10xxx ออกมาพร้อมกับการ์ดจอ GF 9xxx 10xxx

    ไม่ใช่ว่าผมจะซื้อของ Top หรอก

    แต่ผมอยากให้ราคาอื่น ๆ มัน Down ลงมากกว่านี้

Share This Page